Все о синтезаторах

Ремонт синтезаторов и другого оборудования => Ремонт и устройство синтезаторов => Тема начата: cherr от 16 Марта 2014, 23:23:52

Название: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 16 Марта 2014, 23:23:52
Касио stk-900 не включается.  Сгорел блок процессора M707-MD1C, а имнеео сам прцессор и две оперативки по 1MB. Где можно преобрести сам блок или процессор с оперативками отдельно? Обращался в сервисный центр Касио, запчасти отделтно не продают.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 17 Марта 2014, 08:57:22
cherr, к сожалению, вариант только один, вернее два:
1) Найти лояльный АСЦ CASIO, который сможет заказать и согласится продать детали
2) Найти б/у-шный синтезатор точно такой же модели, продаваемый "на запчасти", взять из него.

Но в любом случае, учитывая ценовую категорию, цена будет негуманной. Вполне может оказать, что просто купить б/у аналогичный инструмент (или точно такой же) в исправном состоянии - выйдет дешевле.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 17 Марта 2014, 09:29:13
Здравствуйте. Найти лояльного АСЦ CASIO пока не удалось. Нашел микросхемки на китайском сайте, правда они товары до 1 апреля
а Россию не поставляют. Пока жду буду пытаться найти что ни будь у нас. Моя более раскрытая тема на сайте  [http://remont-aud.net/forum/43-14373-301934-16-1394779372] там я буду всё подробно расписывать.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: gon3a от 17 Марта 2014, 13:32:43
А просто отдать в ремонт в АСЦ CASIO? или в вашем городе его нет?
Вообще заказывать у АСЦ целую плату - знаю по yamaha - это под 2/3 стоимости синтезатора в магазине получается, какой в этом смысл.
Или вы хотите именно м/с найти?
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 17 Марта 2014, 14:07:50
 В пятницу ходил в сервисный центр, там мне насчитали около 9 т.р за ремонт (б/у Касио stk-900 у нас стоит 7т.р.). С перепайкой микросхем никто заморачиваться не хочет. В наличии сейчас процессорных плат нет, а специально её для меня, т.е. на продажу мне никто заказывать не будет. Им это не выгодно.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 17 Марта 2014, 14:52:11
С перепайкой микросхем никто заморачиваться не хочет. В наличии сейчас процессорных плат нет, а специально её для меня, т.е. на продажу мне никто заказывать не будет.
Не понятно: нет в наличии в сервисе или нет даже возможности заказать у производителя?

Ну а так - я и говорю, что в этом ценовом сегменте ремонтировать - смысла нет.

Попробуйте поискать б/у с разбитым дисплеем, по идее можно купить недорого такой на запчасти, если попадётся, а нужная плата как раз будет вероятнее всего живая.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 17 Марта 2014, 15:34:34
Ремонтом этих синтезаторов занимаются, значит запчасти продаются, только надо знать где.
Сегодня заказал контроллер и оперативку на китайском сайте, обошлось 1200р. Через полтора
месяца привезут. Отпишусь. Ещё откликнулись из "Микро компонент" (Москва), они предложили только контроллер
за 14$, это без пересылки. Доставка 4-6 недель (Похоже тоже из Китая). Оперативка, кстати тоже в Москве продаётся
под заказ. Надеюсь у моего синтезатора больше ничего не выгорело.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: deniss от 01 Мая 2014, 14:47:37
Привет форумчане. Синтезатор такойже,дефект "не включается" Вопрос к спецам,можно ли его принудительно запустить.Кварц гудит,питание на проце не сажает,3,3вольта.Дело в том,что нет команды с процессора на плату питания о включении.Может быть такая вероятность,что ПО сбоит.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 01 Мая 2014, 21:46:44
Здравствуйте. В первую очередь надо проверить замыкание ножек процессора на корпус. У меня тоже кварц генерил, а команды на запуск 5В не было. Процессор состоит из 8 независимых блоков с питанием 3,3В. Вылетают все сразу или по отдельности. Я подозреваю, если только прошивка слетела должен что ни будь на экране писать, а так тишина. Сейчас жду запчасти из Китая. Когда привезут распишу процесс ремонта с фотографиями.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: deniss от 01 Мая 2014, 23:38:22
Спасибо за отзыв.Опрос клавиатуры идет,команды со всех кнопок,в том числе и кнопки включения.Внутренние осцилограммы,между прцессором и памятью,присутствуют,только сравнить нет оригинала.Схему я скачал,но без осцилограмм.Была версия с микросхемой rest,но не то.Синтезатор полностью молчит,но в плате происходит жизнь.Вот я и подумал,принудительно запустить.Пока идей нет.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 02 Мая 2014, 13:13:05
Я принудительно запускал 5В стабилизаторы. Но на экране появлялись только черные квадратики, там где название ноты пишется. З.3В на плате не просаживалось, видно стабилизатор сильный. Хотя потребление было 0,5А. Но когда начал ножки питания у процессора поднимать, 6 из 8ми звонились на корпус (туда-сюда) 50 Ом.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 23 Мая 2014, 08:21:51
Здравствуйте. Получил посылку от китайцев. Поменял процессор и оперативку. Синтезатор включился. "Пожалуйста подождите" удачно прошел. На экране что то типа: 188 Mute Tpr (или Trp).
На кнопки реагирует. Вместо звука щелчки в левом динамике. Такое ощущение, что работает как то замедленно.  Питание в норме. Что ещё проверить?
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 23 Мая 2014, 10:35:40
188 Mute Trp --> MUTED TRUMPET
Это как бы такой тембр включился.

А другие тембры переключаются? Сделать сброс - пробовали? (вот только я про CASIO не знаю как)
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 23 Мая 2014, 11:09:59
Тембры переключаются. Работают практически все кнопки на клавиатуре. Есть подозрение на дохлый ЦАП. Но нет времени проверить.
Вчера запускал от батареек. Может дело просто в них. Не было ни тестера ни сетевого источника питания.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: deniss от 27 Мая 2014, 22:56:03
Привет форумчане. Синтезатор такойже,дефект "не включается" Вопрос к спецам,можно ли его принудительно запустить.Кварц гудит,питание на проце не сажает,3,3вольта.Дело в том,что нет команды с процессора на плату питания о включении.Может быть такая вероятность,что ПО сбоит.
Я уже писал по поводу своего синтезатора. Получается так,что действительно проц неисправен,и на моём также? Интересно знать причину такого дефекта,что сподвигло. Есть микрухи,китай из китая,бамбуковым паяльником паяные,а работают,хотьбы что. Может проц с синтезаторе не в режиме работает,или еще какая причина,может статика?
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 28 Мая 2014, 08:36:17
Здравствуйте. Проблема "выгорания" процессора действительно частая. Дело в том, что процессор питается от 3.3 вольтового стабилизатора на одном транзисторе и микросхеме, который
из делает 3,3В. При малейшем перепаде напряжения, или импульсной помехе вместо 3,3В на выходе получаем что то около 8В! Если удаться починить мой синтезатор, обязательно
эту схему доработаю.
Сейчас обнаружил, что не работают клавиши 0-9 и "Yes", "No". Из за этого не могу "сброс" всех параметров сделать.  Возможно не работает контроллер клавиатуры.
Уезжаю в отпуск на две недели.
Когда приеду полностью прозвоню клавиатуру, шины данных. Попробую подать на плату усилителя и блока питания сигнал с генератора НЧ. Ещё есть идея написать прошивку для PICа,
чтобы проверить работу ЦАП (UPD6379).
Кстати, замена платы процессора у нас в Нижнем Новгороде стоит 16т.р.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 28 Мая 2014, 10:40:53
Ещё есть идея написать прошивку для PICа,
чтобы проверить работу ЦАП (UPD6379).

Вы знаете какой там PIC, есть документация?
Было бы очень интересно узнать про это.

Кстати, замена платы процессора у нас в Нижнем Новгороде стоит 16т.р.
К сожалению, все вендоры основные платы поставляют за очень большие деньги. Как правило это обходится в половину стоимости, а то и 2/3 нового синтезатора, что делает заказ новой платы полностью бессмысленным.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: gon3a от 28 Мая 2014, 10:42:01
Про написание своей программы для процессора в синтезаторе CASIO в самом деле было бы очень интересно узнать!
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 28 Мая 2014, 10:50:06
Вы меня не правильно поняли. Я просто хочу выпаять с платы синтезатора ЦАП и подать на него с PICа управляющие импульсы как в даташите. Посмотреть, что будет на выходе.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 28 Мая 2014, 11:59:17
А, т.е. речь про проверку только ЦАП "на лабораторном стенде".
Тогда понял, спасибо за уточнения.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 20 Июня 2014, 14:52:10
Здравствуйте. Продолжаю "мучить" синтезатор. Нашел инструкцию на русском языке.
В ней написано:
Восстановление первоначальных заводских настроек музыкального инструмента:
В папке «Data» на прилагаемом к музыкальному инструменту
CD-ROM имеется файл под названием «alldata.ckf», в котором
содержатся данные для восстановления первоначальных
заводских настроек. Для восстановления первоначальных
заводских настроек музыкального инструмента необходимо
скопировать файл «alldata.ckf» во флэш-память инструмента.

Пришла идея спаять (или купить) переходник MIDI-USB и попробовать соединиться с нетбуком.
 
К сожалению диск от моего синтезатора утерян, а поисковик результатов пока не дал.
Пожалуйста, у кого есть этот диск, поделитесь образом.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 20 Июня 2014, 16:35:10
cherr, посмотрите вот здесь.

http://music.casio.com/e/data_ex3/

Внизу страницы есть раздел "Factory Default Data" и ссылка для загрузки - видимо то, что требуется?
Ссылка как раз на указанный вами файл. Слегка мне только не понятно, почему вверху страницы про несколько моделей написано, хоть и родственных... Неужто начинка и ПО в них идентичны прям абсолютно?
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 26 Июня 2014, 13:45:29
Здравствуйте. Спасибо за ссылочку. Это как раз то что нужно. Сейчас притащил платы синтезатора на работу. Без клавиатуры и кнопочек.
Заменил дата-файл. Сейчас радуюсь. Замыкаю проводочками и слушаю демо-мелодии.
Кабель спаял самый простейший на MIDI порт на одном оптроне и 4х резисторах. Хорошо что старых компьютеров с MIDI входом, на работе много.
С USB-MIDI переходником пока не экспериментировал. На следующей неделе вынесу плату и буду всё окончательно собирать.   
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 02 Июля 2014, 08:55:03
Собрал очередной раз синтезатор. В режимах пианино и орган работает хорошо.
При воспроизведении некоторых демо-мелодий посторонний шум в динамиках типа "вау-вау".
Сброс и тесты пока провести не могу, так как не работают кнопки "0", "Yes", "No" (помыть, почистить не помогло).
Как появляется неисправность флеш-памяти?

Восстановил кнопки с помощью ремонтного комплекта для пультов ДУ (силиконовый клей и контактные кружечки).
Сделал "сброс" всего что можно в исходное состояние. Не помогло. Шумы остались.
Провёл, так называемый, тест-707 (из сервисной инструкции). Показывает неисправен ROM.
Странно, ведь я могу туда записывать и оттуда считывать.
Может какие то ячейки памяти битые. Опять буду микорсхемку у китайцев заказывать. Через три месяца подвезут.
А пока попробую USB-MIDI переходник доделать из USB-RS232 шнура.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 04 Июля 2014, 09:04:25
cherr,
уважаю я таких людей, вот честное слово! (не вижу подходящего смайлика)

Неисправность флеш памяти - скорее всего проявлялась бы в полной или частичной невозможности записи своих мелодий. Если речь именно про перезаписываемую флеш-память.

> Показывает неисправен ROM.

ROM - это ведь постоянная память (с вшитыми звуками/стилями), она не связана с возможностью записи своих мелодий.
Возможно, проблема с ROM как раз объясняет вот это:

посторонний шум в динамиках типа "вау-вау".

Т.е. описание какого-то звука косячное в ПЗУ (ROM) - вот оно и даёт шумы и кривости звучания, так мне думается.

А что, у китайцев есть на Касио микросхемы?
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 04 Июля 2014, 10:26:45
Здравствуйте. Сам не ожидал, что почти весь синтезатор можно по комплектующим в Китае заказать.
Процессор обошелся около 400р, не считая пересылки. На вид один в один. Похоже эти детали CASIO там и производит.
До последнего момента не верил что пришлют то что надо. Ждал три месяца.

Теперь по теме:
В схеме синтезатора две микросхемы постоянной памяти IC5 (LH28F320BFHEPBTL70) 32MBt. Микросхема с наклеечкой, скорее всего туда залита основная прошивка.
Если она повреждена, то синтезатор скорее всего не включится. [Это моё мнение, могу и ошибаться]. Такую микросхему "чистую" достать можно, а вот прошитую
проблематично.
И IC8 (MR27V12800J) 128MBt. На блок-схеме (в даташите) она как раз и определена как ROM. Надеюсь что неисправность связанна с ней. Так как не могу корректно
залить в неё alldata файл. Остальные файлы записываются и считываются без проблем.

P.s. Неисправность как видно у этой серии синтезаторов типичная. У фирмы CASIO основная задача продать нам инструменты и начать выпуск новых, а что старые
ломаются им плевать. Тему создавал для людей, у которых нет возможности платить "официальным" сервисным центрам по 15т.р. за ремонт инструмента. Как вообще
такое может быть что замена платы в синтезаторе стоит дороже самого синтезатора? И для чего нужны тогда эти "официалы"? Кнопки и предохранители за
 тысячу менять и блоки питания за пять перепаивать? Понимаю всем на что то жить надо...
   
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 04 Июля 2014, 12:31:40
Как вообще такое может быть что замена платы в синтезаторе стоит дороже самого синтезатора?

Увы, оборотная сторона как бы полезного изобретения - конвейера. Ну и безумного удешевления продукции, когда материалы/массовое производство стоят много меньше людских трудозатрат.

Произвести, привезти и реализовать 10 вагонов синтезаторов - в пересчёта на каждый - выходит много дешевле, чем отложить 100 плат из 100 тыс. произведенных в сторонку, похранить их на складе без пересортицы (с другими деталями), индивидуально упаковать, по индивидуальному заказу выслать... всё это безумно накручивает цену для конечного клиента, к сожалению.

По сути:
Я верно понимаю, что alldata вы прошиваете непосредственно в м/с ?
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 04 Июля 2014, 14:40:02
К сожалению у меня пока нет возможности прошивать непосредственно микросхемы памяти.
Пока ограничиваюсь прошивкой "в слепую", через MIDI кабель и стандартную для этого дела программу wk3-30.

Конечно очень бы хотелось выпаять эти две микросхемки и программатором посмотреть что там внутри.
Схемы и софта такого типа программаторов пока не нашел. Есть идея поискать старенькие USB флешки на 512MBt и
попробовать сделать из них что то типа программатора. В цифровой электронике я не очень силён. По моему они так же
устроены. Процессор-параллельная шина-микросхема памяти.
   
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: icar от 02 Октября 2014, 20:48:55
у меня WK-3800 когда включаешь его он на 3 секунды вроде как запускается пишет что нет питания и выключается. как быть ? прошу помощи у бывалых людей
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 03 Октября 2014, 08:22:11
Здравствуйте. Если что то на экране пишет, значит процессор и ПЗУшка живы. "Уже хорошо".
Проверить работу от батареек и от источника питания. Проверить схему сброса процессора (возле ножки RESET).
Проверить напряжения на выходе блока питания который внутри синтезатора. Возможно какое то напряжение просаживается.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: deniss от 01 Апреля 2015, 22:54:47
Думаю может кто из форумчан отзовётся. В обсуждении темы звучали предложения проверить ножки питания микросхем относительно шины земли,или цифровой земли. Вопрс: а кто нибудь может сказать,какое должно быть сопротивление НА РАБОЧЕЙ ПЛАТЕ, тобиш после ремонта,или нна заведомо исправной.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: cherr от 02 Апреля 2015, 08:15:56
Сейчас на рабочей плате: "-" на корпус "+" на 3.3В показывает 25кОм.  "+" на корпус "-" на 3.3В показывает 0.4кОм.
Название: Re: Casio stk-900 не включается
Отправлено: KSergey от 04 Апреля 2015, 10:13:19
deniss, а у вас какие сопротивления намериваются?